آقاي هون گفته بوديد که تمام تلاشتان را انجام خواهيد داد تا تلفات غير نظاميان کم شود ؛ با اين فرض چطور توانستيد از سلاحي مثل بمب خوشه اي استفاده کنيد؟
استفاده از بمب هاي خوشه اي کاملا قانوني است و نقش نظامي کاملا موجهي دارد. من به مجلس عوام هم توضيح داده بودم که اين سلاح ها تنها در شرايطي خاص بکار گرفته شده و سلاح هاي غير هدفدار نيستند. از بمب هاي خوشه اي براي هدف گرفتن دشمن بخصوصي استفاده مي شود؛ دشمني که در يک ناحيه مشخص پخش شده باشد، چرا که اين سلاح در اين شرايط موثرتر بوده و از نظر من مثلا از بکار گرفتن بمب هاي غير هدايت شونده عليه يک کاروان زرهي بسيار مطمئن تر و امن تر است .
اما نظر شما کاملا با اهداف گروههايي مثل Land mineaction که براي برچيده شدن سلاح هايي مثل مين زميني فعاليت مي کنند ، متناقض است ؛ هر چند که دولت بريتانيا از آنها حمايت مي کند و فعاليتشان مورد تاييد دولت نيز هست . شما مي دانيد که در جريان جنگ خليج فارس ، حدود 30درصدازگلوله هاي خوشه اي منفجر نشدند و حتي در کويت حدود دو هزار نفر در اثر انفجار اين گلوله ها يا جان خود را از دست دادند و يا به شدت معلول شدند؛ شما چطور مي توانيد بگوييد که اين سلاح ها، غير هدفدار نيستند؟!
من کاملا با رقم 30درصد که شما گفتيد، مخالفم ؛ براي همه سلاح ها درصدي از عمل نکردن وجود دارد و ميزان عمل نکردن گلوله هاي خوشه اي بتدريج کاهش يافته و اکنون گفته مي شود که تنها 5درصد آنها عمل نمي کنند اما قبول دارم که اين سلاح در صورتي که منفجر نشود، بسيار خطرناک خواهد بود.
اما اين گلوله ها در بسياري از موارد منفجر نمي شوند و بعد کودکان به آنها دست زده و کشته يا به شدت مجروح مي شوند.
من به هيچ وجه نمي گويم که خطر اين گلوله ها کم است ؛ من تنها معتقدم که بسيار کمتر از يک سوم از اين گلوله ها عمل نمي کنند ؛ به عنوان مثال من خودم در کوزوو ديدم که سربازان بعد از هر حمله اي به منطقه مي روند و گلوله هاي منفجر نشده را خنثي مي کنند و من مطمئن هستم که همين کار در عراق هم انجام خواهد شد.
اما هم من و هم شما مي دانيم خطر عمل نکردن گلوله ها هنوز هم وجود دارد؛ اين را در کويت و همچنين در کوزوو ديديم ، اين مساله هم براي کودکان و هم براي بزرگسالان خطرناک است چرا که کودکان ، اشيائ سفيد کوچک را ديده و مي خواهند آنها را بردارند يا با آنها بازي کنند. من تنها مي خواهم بدانم در حاليکه بسياري از کارشناسان امور نظامي معتقد بودند که استفاده از اين سلاح لازم نبوده و راههاي ديگري هم وجود دارد، چطور از نظر اخلاقي استفاده از اين سلاح را توجيه مي کنيد؟
پيشنهادات قاطعانه نظامي که ما دريافت کرديم همگي بر اين نکته تاکيد مي کردند که استفاده از اين سلاح ها واجب بوده و نقش کاملا مشخصي را در ميدان نبرد بازي مي کنند و اگر ما از اين سلاح استفاده نمي کرديم ، نيروهايمان را در معرض خطري غير ضروري و بيشتر قرار مي داديم .
شما چگونه جان يک سرباز را با جان يک کودک مقايسه مي کنيد؟ در واقع حفظ جان يک کودک واجب تر است يا حفظ جان يک سرباز حرفه اي؟
در هر جنگي و اصولا در تمامي چنين مواردي هميشه مجبوريم دو طرف را سنجيده و سپس تصميم بگيريم و اين يکي از دشوارترين تصميم هايي بود که بايد گرفته مي شد. بايد اين نکته را هم در نظر گرفت که در يک جنگ ، خطر هميشه در کمين غير نظاميان است . ما همواره در تلاشيم تا راهي براي کم کردن اين خطر پيدا کنيم ولي اين خطرها هميشه وجود دارند.
مي خواهم بدانم که اگر فرزندان من و شما در معرض اين خطر بودند ، چه احساسي داشتيم؟
احساس ما در آن زمان هم فرقي با احساس فعلي ما در مورد غير نظامياني که در طول جنگ در معرض خطر بودند ، ندارد.
به جز اين که مادري که کشته شده از يک سرباز درخواست نکرده که اين کار را برايش انجام دهد!
نه ، اما ما نهايتا در اين جنگ به دنبال اين هدف بوديم تا حکومتي را سرنگون کنيم که مصيبت هاي زيادي را بر سر مردمش آورده بود؛ ما بايد خطري که غير نظاميان در معرض آن قرار گرفتند را با اين موضوع بسنجيم که در نهايت ، عراق ، کشوري آزاد و مستقل گشته و مردم عراق آن را اداره خواهند کرد و از اين پس کشورهاي ديگر جهان نيز از طرف اين کشور مورد تهديد قرار نمي گيرند.
اما مادري که فرزندش را از دست داده يا کساني که عضو خانواده خود را از دست داده اند ، در نهايت از ما تشکر نخواهند کرد، اين طور نيست؟
بالاخره يک روز ممکن است از ما تشکر کنند.
واقعا!؟ شما فرزندتان را از دست مي دهيد و از کساني که او را کشته اند ، تشکر مي کنيد!
من قبول دارم که در کوتاه مدت ، عواقب جنگ بسيار شديد و بد است و هيچ کس هم اين عواقب را کوچک نمي شمارد. عراق کشوري است که دهه ها توسط حکومت صدام تحت فشار بوده اما هدف از اين جنگ ، بازگرداندن اين کشور به مردمش بود و البته ايجاد امکان اين که مردم ، خود براي آينده خويش و نقش کشورشان در جوامع بين المللي تصميم بگيرند و اين کشور، کشور بهتري براي مردم عراق خواهد بود.