از زماني كه كابينه شارون نام استاد خالد مشعل رئيس دفتر سياسي جنبش مقاومت اسلامي « حماس » را در ليست ترور قرار داد , من به شدت نسبت به سلامت ايشان نگران شدم , اما ظاهر شدن ايشان در برخي كانال هاي ماهواره اي كشورهاي عرب اندكي به من آرامش مي داد. وقتي اطمينان خاطر پيدا كردم كه ايشان براي يك ديدار بسيار كوتاه به دوحه آمده موفق شدم با وي مصاحبه اي انجام دهم .

او به آينده كاملا خوشبين بود و يقين داشت كه ملت فلسطين به زودي به حقوق خود دست خواهد يافت . او باوجود ضرباتي كه به شاخه هاي نظامي و سياسي جنبش حماس وارد شده است , كاملا بر ادامه مقاومت تاكيد مي كند و اميد چنداني به موفقيت كابينه ابوعلا ندارد. به گفته او , اين كابينه با مشكلات گوناگوني رو به رو خواهد شد كه در اصل به سبب دخالت صهيونيست ها و آمريكاييها به وجود آمده اند. خالد مشعل در اين گفت و گو تاكيد كرد كه نبايد بار ديگر به فكر اعلام آتش بس يك طرفه بود , به ويژه كه شارون و ماشين جنگي او چند ماه پيش آتش بس را نقض كردند.

●ارزيابي شما از كابينه احمد قريع (ابوعلا) چيست و اين كابينه چه ابزارهايي براي موفقيت در دست دارد و آيا ممكن است كه مانند كابينه ابومازن با شكست و سقوط مواجه شود

خالد مشعل : من فكر مي كنم كه كابينه برادر ابوعلا با اندكي مشكل مواجه شود , لزومي هم ندارد كه سرنوشت اين كابينه مشابه سرنوشت كابينه برادر ابومازن باشد , البته علت و به صورت دقيق تر درد در هر دو حالت يكي است . اين درد عبارت است از ادامه اشغالگري صهيونيست ها و تجاوزات وحشيانه آن ها. آقاي ابومازن در بيانيه استعفاي خود اعتراف كرد كه هر دو طرف صهيونيستي و آمريكايي با هم در ناكام گذاشتن برنامه هاي او و شكست كابينه اش دخالت داشتند.

مشكل اصلي بقاي اشغالگران صهيونيست و ادامه اقدامات آنان از جمله يورشهاي شبانه روزي ـ قتل ها و كشتارها و ترورها و تخريب منازل , همچنين ادامه ساخت ديوار نژاد پرستانه حايل و تكيه صهيونيست ها بر سياست گرسنه نگه داشتن و محاصره ملت فلسطين و گسترش اقدامات امنيتي بر ضد اين ملت و ادامه تجاوزات نظامي به ستمديدگان فلسطيني است . در نتيجه , تا زماني كه درد وجود داشته باشد و اشغالگري در سايه رهبري جنايتكار و بسيار تندروي مانند شارون ادامه يابد , كابينه ابوعلا هيچ فرصت واقعي براي دستيابي به اهدافش نخواهد داشت , به ويژه كه شارون به هيچ وجه حاضر نيست براي دستيابي به هر گونه سازش با تشكيلات خود گردان و كابينه هاي آن بهايي بپردازد , بلكه هميشه تلاش مي كند كه همه چيز بر وفق نظراتش پيش برود , سرزمين فلسطين در اشغال او باشد و بر همه مقدرات فلسطينيان سيطره داشته باشد و همزمان به تجاوزات خود نيز ادامه دهد.

با وجود همه اين ها از تشكيلات خود گردان هم مي خواهد كه بر ضد مقاومت فلسطين اعلام جنگ كند. با ادامه اين معادله كه شارون درصدد تحميل آن است , به نظر من , كابينه ابوعلا موفق نخواهد شد.

●ابوعلا اعلام كرده است كه گفت و گو با گروه هاي مبارز فلسطيني و دستيابي به آتش بس از رئوس برنامه هاي كابينه وي است . او در همين راستا تماس هايي با گروه هاي فلسطيني از جمله جنبش هاي حماس و جهاد اسلامي برقرار كرده است تا آن ها را به موافقت با آتش بس تشويق كند. شما در جنبش حماس در برابر اين پيشنهاد ابوعلا چه نظري داريد

خالد مشعل : ما در جنبش حماس بر اين باور هستيم كه در كنار هم گذاشتن اين دو مساله (گفت و گو با گروه هاي مبارز و آتش بس با دشمن صهيونيستي ) براي حل اين مشكل از دو جهت اشتباه است . اول اين كه تجربه اي كه فلسطينيان در چند ماه گذشته تلخي آن را چشيده اند , آتش بسي اعلام شد اما طولي نكشيد كه صهيونيست ها آن را نقض كردند و به شكست كشاندند.

البته آمريكا نيز نه فقط به آن توجهي نشان نداد بلكه كاملا به طرفداري از دشمن صهيونيستي برخاست . در نتيجه , تكرار آتش بس از نظر من بار ديگر با شكست رو به رو خواهد شد. دومين مساله نگرش ما به مساله فلسطين است . ما نبايد از نگاه صهيونيست ها يا آمريكا به مساله فلسطين بنگريم , زيرا آنها با نگاه امنيتي به مساله مي نگرند , همان چيزي كه آمريكا آن را اعلام جنگ بر ضد « تروريسم » يا از بين بردن زيربناي سازمان هاي تروريستي مي نامد و اين همان خواسته صهيونيست هاست . يقينا اين ديدگاه از اساس مردود است , زيرا مشكل در مقاومت فلسطين نيست بلكه همان طور كه پيش از اين گفتم در اشغالگري و ادامه تجاوزات وحشيانه واقدامات تروريستي صهيونيست هاست . به همين علت , تنها راه صحيح , ملزم كردن طرف صهيونيستي به توقف تجاوزاتش و عقب نشيني از سرزمين هاي ماست . از همين جاست كه كابينه ابوعلا بايد به شدت در پي عملي كردن خواسته ها و برنامه هاي ملي فلسطينيان باشد , نه اين كه به عنوان يك فلسطيني زبان گوياي ديكته هاي صهيونيست ها و آمريكا باشد. زوال اشغالگري و توقف اقدامات تجاوزكارانه صهيونيست ها از جمله توقف تخريب منازل , كشتار , ترور , اشغال مناطق مسكوني فلسطينيان وتوقف ساخت ديوار نژادپرستانه حايل و برچيدن سريع آن , آزادي اسيران و اعطاي حقوق مشروع و پايمال شده فلسطينيان به آنان در راس خواسته هاي ملي ملت فلسطين قرار دارد. بدون تحقق اين خواسته ها , هيچ كابينه اي حال با هر نام و عنوان يا رئيسي كه بر سر كار آيد از حمايت عمومي فلسطينيان برخوردار نخواهد شد و در نتيجه هيچ موفقيتي هم كسب نخواهد كرد.

●اخيرا مشاهده شده كه ديدگاه هاي مختلفي در داخل جنبش حماس در خصوص مساله آتش بس مطرح شده است , برخي موافق آتش بس و كساني كه كمي تندتر هستند و شايد شما هم يكي از آن ها باشيد با آتش بس مخالفند. شيخ احمد ياسين چندين بار تصريح كرده است در صورتي كه طرف مقابل از هدف قرار دادن شهروندان فلسطيني خودداري كند حماس با آتش بس موافقت مي كند

خالد مشعل : من تاكيد مي كنم كه با آنكه تعبيرهاي گوناگوني در اين زمينه به كار گرفته شده است , اما فقط يك زبان يا به تعبيري دقيق تر يك موضع در داخل جنبش حماس وجود دارد و اين موضع هم باتوجه به نكات زير اتخاذ شده است :

اول , پس از شكست تجربه آتش بس پيشين و باتوجه به مطالبي كه بيان كردم , ما با تكرار آتش بس موافق نيستيم , به اين معنا كه ما حاضر نيستيم در اين باره موضعي اتخاذ كنيم كه نتايج آن معلوم نيست .

دوم , هر طرف عربي يا منطقه اي يا بين المللي كه قصد دارد براي پايان دادن به درگيري عربي ـ اسرائيلي دخالت كند , ابتدا بايد تجاوزات « اسرائيلي ها » به ملت ما را متوقف سازد و اگر توانست چنين التزام و تعهدي از اشغالگران صهيونيست بگيرد و آنان را به توقف تجاوزات و اقدامات تروريستي شان وادار كند , آن وقت ما به عنوان گروه هاي مقاومت و نه فقط حماس اين مساله را بررسي مي كنيم .

سوم , حماس امروز نيز همان گونه كه در گذشته گفته است , تكرار مي كند كه آماده است با اعلام شروط مشخصي غيرنظاميان را از صحنه درگيري كنار نهد و صرف نظر از وجود تعبيرات متعدد در اظهارات مقامات حماس , اين سه بند مبناي موضع گيري جنبش حماس محسوب مي شود.

●پس اين مساله به برخورد مثبت و سازنده حماس با پيشنهاد كابينه ابوعلا در خصوص پذيرش آتش بس بستگي دارد

خالد مشعل : موضع ما با اين پيشنهاد تضاد دارد. نه حماس و نه هيچ گروه و جنبش مبارز ديگر فلسطيني نمي تواند آتش بس يا توقف عمليات ها را بدون در نظر گرفتن مسائل ديگر بپذيرد. ما چند ماه با آتش بس موافقت كرديم , اما دشمن صهيونيستي آن را نقض كرد. در نتيجه تكرار چنين كاري باز هم با شكست مواجه مي شود , زيرا همه نشانه ها حاكي از آن است كه وضعيت هيچ تغييري نكرده است . پس بايد از راه ديگري وارد شد و آن هم اين است كه ابتدا بايد بر طرف صهيونيستي فشار وارد شود تا به توقف تجاوزات مجبور گردد. سپس اين مساله به فلسطينيان پيشنهاد شود و گروه هاي فلسطيني هم به نوبه خود آن را بررسي خواهند كرد. همه گروه هاي مبارز فلسطيني مساله اعلام آتش بس يك جانبه را منتفي مي دانند. ما به اين نتيجه رسيده ايم كه تكرار تجربه پيشين درباره توقف عمليات ها از سوي فلسطينينان علاوه بر آن كه موضع آن ها را تضعيف مي كند و از ارزش و اعتبار موضع گيري آنان مي كاهد , دشمن صهيونيستي را هم به اين خيال وا مي دارد كه حق دارد فشارها و تجاوزات خود را بر ضد ملت بي دفاع فلسطين بيش تر و شديدتر كند.

●اخيرا مشاهده شده است كه عمليات هاي شاخه نظامي (گردان هاي قسام ) بر حمله به نظاميان صهيونيست در مناطق اشغالي 1967 م . متمركز شده است . آيا اين وضعيت تحولي در جنبش مقاومت محسوب مي شود

خالد مشعل : هيچ تغييري در سياست جنبش حماس ايجاد نشده است . مساله عمليات نظامي به شرايط و وضعيت مجاهدان و به گردان هاي شهيد عزالدين قسام شاخه نظامي جنبش مربوط مي شود و اين گردان ها هستند كه بر حسب اوضاع و فرصت ها برنامه هاي نظامي خود را تنظيم مي كنند. علاوه بر آن تعيين نوع عمليات ها و زمان آن نيز به دست خود گردان هاي قسام است .

●آيا فعاليت شاخه نظامي حماس پس از سلسله ضرباتي كه در ماه هاي اخير به دنبال ترور فرماندهان و اعضايش به وسيله اشغالگران صهيونيست به آن وارد آمده , كاهش يافته است

خالد مشعل : با نگاهي واقع بينانه به فعاليت اين شاخه , پاسخ اين پرسش « نه » است . جنبش حماس با وجود ضرباتي كه متحمل شده به خواست خداوند متعال همچنان قوي و مقتدر است . من در اينجا به چند نمونه از عمليات هاي موفقيت آميز شاخه نظامي كه ضربات سختي به پيكره دشمن صهيونيستي وارد كرد , اشاره مي كنم . هر كس كه در حوادث ماه ها و هفته هاي اخير دقت كرده باشد , صحت اين گفته برايش ثابت خواهد شد. مجاهدان حماس در « عين يبرود » و « نتزاريم » با هماهنگي برادران جنبش جهاد اسلامي نظاميان صهيونيست را هدف قرار دادند.

پيش از آن نيز در نزديكي تل آويوو قدس و ديگر شهرها به صهيونيست ها ضربات شديدي وارد آوردند. همه اين ها مويد اين مطلب است كه شاخه نظامي حماس با وجود همه مشكلات , تعقيب ها و ترورهاي فرماندهان و اعضايش همچنان به لطف خداوند متعال قادر است به وظايف خود عمل كند و اين دليلي است بر اين كه هيچ كس نمي تواند مقاومت فلسطين را متوقف كند و دشمن صهيونيستي نيز با وجود بهره گيري از همه روش هاي تجاوزگرانه و جنگ افزارهاي نظامي بسيار پيشرفته اش نتوانسته است كه اين مقاومت را نابود يا حتي تضعيف كند. اين پيامي است كه گروه هاي مقاومت فلسطين براي جهانيان به ويژه دشمن صهيونيستي ارسال كرده اند. هر كس كه مناقشات داخلي صهيونيستها در هفته هاي اخير را پيگيري كرده باشد , يقينا اذعان خواهد كرد كه نظاميان اشغالگر صهيونيست از پيروزي نظامي و امنيتي در برابر فلسطينيان ناتوان شده اند و حتي خود موشه يعلون رئيس ستاد ارتش رژيم صهيونيستي كه در آغاز سال جاري (ميلادي ) وعده داده بود كه امسال به پيروزي قاطعي بر فلسطينيان دست خواهد يافت , (هفته گذشته ) از سياست هاي شارون انتقاد كرد و آن را موجب تشديد خشونت دانست كه نتايج معكوسي در برخواهد داشت و موجب مي شود كه واكنش فلسطينيان تندتر و مقاومت گسترده تر شود. علاوه بر اين , روزنامه هاي « اسرائيلي » هم پر از اعترافات تحليلگران , نويسندگان , سياستمداران و تئوريسين هاي صهيونيست است كه به نظر آن ها گزينه نظامي و امنيتي انتخاب درستي نيست واز رهبران خود خواسته اند كه در پي يافتن راه حل هاي سياسي براي مناقشه فلسطين باشند. اينها درسهايي براي رهبران عرب به ويژه رهبران تشكيلات خودگردان و كابينه آن است . آنان بايد بدانند كه مقاومت , پايداري , وحدت ملي و اجماع حول محور ادامه انتفاضه مي تواند دشمن صهيونيستي را به عقب نشيني وادار كند. اين درس در عراق نيز نمود يافته است . ايالات متحده آمريكا پس از تجاوز به عراق اكنون از لزوم سرعت بخشيدن به انتقال قدرت به عراقي ها سخن مي گويد , البته اين مهم نيست كه آمريكايي ها در اين گفته هاي خود چقدر جدي باشند يا اين كه باز هم در صدد فريب افكار عمومي باشند , بلكه مهم اين است كه اين وضعيت ثمره حقيقي و نمود عيني تاثير مقاومت چه در فلسطين و چه در عراق است .

●شاخه سياسي جنبش حماس نيز اخيرا هدف تجاوزات و حملات قرار گرفته است . برخي از رهبرانش ترور شدند و حتي شيخ احمد ياسين هم هدف ترور نافرجام قرار گرفت . اشغالگران نام شما را هم در ليست ترور قرار داده اند. علاوه بر همه اين ها اتحاديه اروپا نام شاخه سياسي را در ليست سازمان هاي « تروريستي » درج كرده است . آيا اين وضعيت فشار شديدي به حماس وارد و اين جنبش را به تغيير برخي اصول سياسي اش مجبور نمي كند.

خالد مشعل : يقينا مشكلاتي كه شاخه سياسي با آن مواجه است بخشي از بهايي است كه مقاومت مي پردازد. شكي نيست كه اينها مشكلاتي را ايجاد مي كند , اما به هيچوجه ما را به عقب نشيني از مواضع و تغيير مسير حركتمان وا نمي دارد. در اينجا لازم است به بخشي از مواضع كشورهاي جهان از جمله اتحاديه اروپا كه بر اثر فشار آمريكا و صهيونيست ها مواضع خصمانه اي در برابر جنبش حماس اتخاذ كرد و اين هم نوعي نفاق محسوب مي شود , اشاره كنم .

برخي اروپايي ها حتي پس از تصميم اتحاديه اروپا با ما تماس گرفتند و تاكيد كردند كه اين تصميم به هيچ وجه مانعي براي ادامه تماس هاي سياسي و ديپلماتيك با جنبش حماس كه به واقعيتي انكار ناپذير در عرصه فلسطين تبديل شده است , ايجاد نمي كند. اين جنبش بازيگر مهم و تاثيرگذار محسوب مي شود كه ناديده گرفتن آن در عرصه فلسطين امكان پذير نيست . وضعيت فلسطين به صورت كلي اين پيام را براي همه جهان به همراه داشته است كه ملت فلسطين به چيزي كمتر از اخراج اشغالگران راضي نمي شود و هر طرحي كه براي حل و فصل مساله فلسطين بدون توجه به اين حقيقت مطرح گردد , قطعا هيچ نتيجه اي در بر نخواهد داشت و شكست مي خورد. در نتيجه , مشخص ميشود كه مساله , مساله حماس يا شاخه نظامي يا شاخه سياسي آن نيست , مساله خواست منطقي يك ملت است . اكنون همه جهانيان دريافته اند كه از يك سو خواسته فلسطينيان منطقي است واز سوي ديگر , آنان به ضد اخلاقي بودن و ظالمانه بودن مواضع صهيونيست ها پي برده اند و نظر سنجي اخيري كه در اتحاديه اروپا انجام شد و در آن « اسرائيل » بزرگ ترين خطر براي جامعه جهاني معرفي گرديد , بهترين دليل بر اين مدعاست .

من بر اين باورم كه با گذشت زمان زمينه براي به رسميت شناخته شدن حقوقمان در جهان فراهم تر مي شود و اين هم در نتيجه مقاومت و پايداري ما در برابر تجاوزات دشمن صهيونيستي به دست آمده است . ما اكنون احساس مي كنيم كه هر چه بيش تر به زمان دستيابي به حقوقمان نزديك تر شده ايم . ما در شاخه سياسي با وجود همه تنگناها و فشارهايي كه با آن مواجهيم , احساس مي كنيم كه هنوز زمينه گسترده اي براي فعاليت داريم . ما هم مانند ملت خود در داخل فلسطين همچنان با صبر و شكيبايي و استقامت با اوضاع و شرايط برخورد مي كنيم .

به نقل از « پيام فلسطين » ارگان حماس ـ شماره 43

اخراج اشغالگران صهيونيست از سرزمين فلسطين فقط خواست حماس يا فلان گروه فلسطيني نيست , بلكه خواسته منطقي يك ملت است .

نظر سنجي اخير كه در اتحاديه اروپا انجام شده اسرائيل را بزرگترين خطر براي جامعه جهاني معرفي كرده است و من معتقدم هر زمينه اي كه براي به رسميت شناخته شدن حقوق ملت فلسطين در جهان بوجود آيد حاصل مقاومت در برابر صهيونيستها است .